Click to order
Ваш заказ
Total: 
Отправка осуществляется в тот же или следующий рабочий день.
Цена включает НДС
Возможно выставление счета
При заказе от 100€ скидка 20%
Тип доставки
Товар отправляется в течение суток
Имя
Почта
Телефон
Страна
Индекс
Город
Адрес
Промокод
Чувствуй себя как ДОМА
интервью
Аркадий Сухолуцкий о "Встречах друзей", жизненных принципах и понятии дружбы
I

Аркадия Сухолуцкого я, как и многие, узнала через его группу в Фейсбуке "Встречи друзей". И, несмотря на то, что групп русскоговорящих, проживающих в Бельгии, много. Каждый раз, когда я захожу в эту группу, у меня складывается впечатление, что я у него в гостях. А это необычно, а значит, интересно.

Перед вами большое интервью с Аркадием, которое позволит вам немного лучше узнать его и уже начать планировать участие во "Встречах друзей" в реале.
- Что произошло сегодня в Бельгии такого, о чем точно интересно было бы узнать участникам вашей группы?
прим.: интервью проходило 15 января

- За сегодня не скажу, но вот вчера было важное событие: начальник бельгийской полиции заявил, что, с одной стороны, мы не можем принять те погромы, которые у нас случились - с другой стороны, он говорит : "Mы ведем расследование, и мы против насилия" (умер парень в полицейском участке). Вчера адвокат семьи сказал, что при вскрытии не нашлось никаких наркотических или ядовитых веществ в крови задержанного - при этом официально в полицейском участке заявляют, что он умер от остановки сердца.

Странно, да? Вот человека задержали, и он умирает в 23 года от остановки сердца. Поэтому сейчас это одна из основных тем и моментов, которые у нас в группе обсуждались, как только появилась новость. При этом ее обсуждают из-за того, что во время погромов кортеж короля, который выехал из королевского дворца и ехал в сопровождении одной машины в королевскую резиденцию, оказался в центре города между полицией и манифестацией. В машину короля летели камни. Никто не пострадал только благодаря очень профессиональным действиям охраны, так как они смогли вовремя вырулить из этой пробки.
Люди в нашей группе писали : "Посмотрел хотя бы, что происходит вокруг". Вот такие дела, такие основные новости.

- Вы сказали что вы сотрудничаете с российским медиа, с какими?

- "Сотрудничаю" - это очень громко сказано. Kогда-то я писал для газеты "Коммерсантъ", вёл колонку на «Снобе», «Слоне» и на сайте "Евромага", писал для Газеты.ru, журнала The New Times. Сейчас иногда бываю в эфирах «Дождя»
и российских радиостанциях: "Коммерсантъ FM" и "Business FM".

То есть на постоянной основе уже давно никуда не пишу, хотя, в принципе, с моих заметок и обсуждения их когда-то и началась наша группа. Первого мая этого года сообществу «Встречи друзей» исполнится 10 лет.

В Бельгию я переехал в 2005 году. Чуть позже на «Слоне» (сейчас это сайт Republic) стала выходить моя колонка "Ваш человек в Брюсселе» - как теперь принято говорить, «так начиналась легенда».

В середине нулевых, когда я был активным бельгийским ЖЖистом, строчил посты и обратил внимание на то, что в комментариях много местных людей. На каком-то этапе предложил всем познакомиться/встретиться. На первую встречу пришло человек 5-6. Cейчас, когда на такие встречи приходит людей в десять раз больше, те первые встречи представляются чем-то далёким и совсем из другой жизни.

А потом, практически 11 лет назад, когда в Рунет пришёл Facebook, я открыл там страницу, обычный профиль. В 2011 году 1 мая придумал название группы, создал страницу сообщества "Встречи друзей». Сначала туда переехала наша ЖЖшная компания, потом стали присоединяться и другие люди. Проект стал развиваться, расти.
Сейчас то, что вы видите - это только онлайновые истории; на самом деле, до начала карантина в марте прошлого года у нас было очень и очень много онлайн и оффлайн мероприятий. К нам приезжали журналист Андрей Лошак, телеведущий Владимир Молчанов, кинокритик Антон Долин, писатели Дмитрий Быков и Татьяна Толстая.

Также 1-3 раза в месяц были экскурсии, лекции, мастер-классы. Несколько раз мы делали викторину в баре.

Среди всех мероприятий самое важное называется "Встреча в реале": раз в полтора-два месяца мы встречались в каком-то баре/кафе, опять же, в основном, в Брюсселе, но это было и в Антверпене, и в Лёвене, и даже в Брюгге.

Да, сейчас, к сожалению, такого нет, но наряду с этим все равно идёт активная жизнь на странице группы. Есть новости, которые ставлю я, в прошлом году к нам присоединилась Даша Богданова, которая пишет сводку и ставит её в свой телеграм. За культурную повестку отвечает журналист Яна Козари - это и посты, и видеоматериалы - без её постоянного вклада наше сообщество невозможно представить. В общем, я постоянно пытаюсь сделать так, чтобы формат группы был интересен разным людям, поэтому в пятницу это не только реклама, но и возможность для людей обсудить любые темы, не касающиеся нашей жизни в Бельгии.

10 лет назад, открывая группу, конечно, не думал, что к нам специально будут приезжать интересные люди, и что я буду, в том числе, заниматься арендой залов, думать об афише, буфете, итд. Но постепенно я вижу, что это пространство интересно, важно и нужно многим. И дело не только в новостном блоке, который отлично и профессионально делается Дашей и Яной, или в возможности поставить в группу свою рекламу в «Свободную пятницу».

По средам у нас доска объявлений по бытовым вопросaм - когда участники группы помогают другу другу разобраться по ежедневными вопросами. Всегда есть возможность задать вопрос анонимно. Наша группа - это помощь, поддержка, много информации о местной жизни, свежие новости (и возможность их обсудить), ну и когда это было возможно - линейка интересных мероприятий.

Когда мы перевалили за 1.5-2 тысячи, прием новых людей в группу несколько усложнился. Есть стандартные вопросы, которые я задаю, и от ответов зависит многое.
Мы всё равно живем близко, в одной стране, поэтому давайте встречаться
- По вашему мнению, в чём отличие журналистики в России и Бельгии?
- Мне сложно сказать, потому что я больше слежу за российскими СМИ. Меня всегда такой вопрос волновал: в Брюсселе нет ни одного современного, динамичного, городского, интересного, мобильного, актуального СМИ на французском языке. Почему так? Единственное интересное городское хорошее СМИ называется Bruzz, его делают фламандцы и оно, разумеется, на нидерландском языке.

Если хочется актуальной информации - новые кафе, ремонтные работы, новая дискотека, новая выставка - это только Bruzz, и они очень большие молодцы. К моему большому сожалению, я не читаю на нидерландском и вынужден как-то подстраиваться. Ссылки с Bruzz ставлю иногда в группу, потому что понимаю - они делают профессионально, актуально и интересно для всех.

- То есть, журналиста "номер один", за кем бы вы посоветовали следить тоже не можете назвать?

- Нет, не могу такого назвать в Бельгии. Я читаю просто статьи и новости на сайте RTBF, на сайте Le Soir (всё это франкоязычное, разумеется). Но я уверен, что очень многие люди в нашей группе, которые живут во Фландрии могли бы сказать: "Да, мы ориентируемся вот на это издание, на этого журналиста". Объективно, фламандская журналистика сильнее (поэтому и канал Брюс тут такой), актуальнее, динамичнее и интереснее.
Парадигмы в которую мы верили, что границ нет - не существует
- Если говорить о карантине, есть что-то интересное, что вы за это время, открыли для себя?

- У меня даже были посты на эту тему, во-первых, оказалось, что парадигмы в которую мы верили последние годы, что границ нет и мы все живем в одной большой глобальной деревне просто не существует. В реальной жизни существуют границы, и мы заперты в своей квартире, улице и городе. Когда это все началось я даже один или два раза вешал посты "Кто не боится или стесняется, давайте напишем кто где живет, потому что ваш собеседник в группе, может оказаться вашим близким соседом, (вы просто об этом не знаете), на определенном этапе, так может случится, станет вам важен и нужен." И люди писали, знакомились и находили друг друга.

И вот, к сожалению, наша привычная и такая любимая мобильность может быть вполне ограничена - то с чем мы недавно столкнулись. Одно из важных открытий которое подарил мне карантин - это на каком подъёме находится российское кино. И теперь с этим знанием можно сутками не выходить из дома, потому что есть просто кино, а есть сериалы. Выпуск Дудя с кинокритиком Антоном Долиным был очень важен, уверен что многие, как и я, сидели с ручкой и листочком и всё аккуратно записывали в столбик - список фильмов, которые нужно посмотреть, увеличился в разы.
Хочется сделать - делай сейчас.
- Может появилось что-то такое, что до карантина казалось ценным, но сейчас вы поняли что не имеет значения или не так ценно?

- Я не скажу, что произошла какая-то переоценка ценностей, я всегда знал, что близкие люди и друзья важны, что к людям которые внимательно следят за тем что пишу и делаю, складывается особое отношение. В этом плане ничего существенного не изменилось. Главное, и все говорят об этом - никогда не стоит откладывать вещи на потом. «Потом» можно ждать слишком долго. Хочется сделать - делай сейчас. Учиться, путешествовать, сказать кому-то что любишь, а может наоборот. Потому что карантин нас всех ограничил с точки зрения передвижения, и с точки зрения наших возможностей, в том числе и материальных.

Хочешь делать - делай сейчас. в один прекрасный момент кто-то может съесть летучую мышь на рынке в Китае, а ты сядешь на год в четырех стенах. И хорошо если на год...
- А если говорить про участников группы, что изменилось за это время? Хамство, грубость, нервозность - знакомо всё это вам?

- Да нет, мне не кажется, что что-то сильно изменилось в этом плане. Группу многие ценят, любят и хотят в ней остаться… На самом деле, с точки зрения цифр, мы довольно скромная группа - чуть больше 4 тысяч человек. Но я всегда считал, что лучше меньше, но лучше - это мой принцип. Создавал же группу, чтобы расширить круг общения, чтобы жизнь вокруг была несколько интереснее.
Переход на личности - нельзя, хамить - нельзя, мат - нет, политкорректность - да
- Всегда, когда я у вас в группе, у меня ощущение будто я лично у вас в гостях. Как вы думаете, это откликается у многих?

- Может быть, тут такая история: я пытаюсь разграничить мой личный ФБ и группу. Это разные вещи. В своей фейсбуке я не говорю с 4 тысячами людей, у меня нет перед читателями никакой ответственности. В своем личном ФБ сегодня написал, а завтра не написал, и неделю спустя не написал. И там я никому ничем не обязан.

Группа это совсем другое - у меня есть личная ответственность перед участниками группы. И когда вы приходите в гости к кому-то вы спрашиваете: "Обувь снимать?", а если вы хорошо относитесь к человеку, вы не придете с пустыми руками. И поэтому у нас в группе есть правила: переход на личности - нельзя, хамить - нельзя, мат - нет, политкорректность - да, потому что мы живем в европейской стране, в столице ЕС, в 21 веке.

Приведу пример: в пятницу, когда у нас идут посты на свободные темы, был такой случай - один человек ставил каждую пятницу посты про плоскую Землю, все смеялись над этим, я к этому относился с юмором, тем более есть правила группы (пятница - свободная пятница, если человек не нарушает правил и он хочет обсуждать это - пожалуйста), но, потом он стал писать в комментариях про «белую расу», что мол белые люди должны жениться и выходить замуж только за белых людей. И вот это уже совсем неприемлемо. Из группы я его, конечно, убрал.

Вообще, есть неписаные правила в интернете. Например, ты не можешь хамить модератору, разговаривать с ним свысока, это так не работает, потому что он безвозмездно и своими силами создает вот это пространство, в котором тебе удобно, интересно, полезно и хорошо, так имей хотя бы минимальное уважение к человеку.

На самом деле, я очень редко кого-то прям убираю, кому-то что-то не нравится и человек может уйти сам - это обычный момент, так тоже бывает. Но обычно, насколько я понимаю, люди дорожат этим пространством. И я им благодарен за это. В любых обстоятельствах, в любой обстановке, люди встречая меня на улице, в супермаркете или в самолете говорят о том что происходит в группе.

Я не сижу в башне из слоновой кости и управляю миром, нет. И, как раз на эти "Встречи в реале", которые мы проводили, и на которые приходит очень много людей и на других мероприятиях тоже - должна быть нормальная, комфортная, интеллигентная, спокойная обстановка. Она может быть такой если на странице группы в ФБ будет так же - спокойно, комфортно, мирно и удобно для всех. И это то над чем я стараюсь работать 7/24 уже 10 лет.

Опять же, я всегда надеюсь на понимание - когда находишься в группе, где мы люди с разным возрастом, профессиями, материальным и социальным бекграундом, и нужно, чтобы твои посты или комментарии которые ты пишешь, никого не задели, не обидели не оскорбили. Даже пост, посвященный беспорядкам возле Северного вокзала в Брюсселе, я прямо в посте написал "Внимание, я ожидаю вежливый и спокойный тон в комментариях", потому что если не обратить внимание, в обсуждении может начаться такое…

Если ты ценишь это пространство, то может не стоить хамить или писать кому-то резкости в комментариях, надеясь, что c этим человеком ты никогда не увидишься. Вообще, это золотое правило интернета - никогда не пиши то, что ты не сможешь этому человеку сказать в лицо. Это ровно то о чем пишу в группе почти постоянно.

Кого-то из участников сообщества знаю лично (хотя большинство все равно не знаю, кто-то живет далеко, кто-то не может приходить на наши встречи, кому-то они вообще не нужны), но стараюсь чтобы абсолютно всем на странице группы было удобно, интересно, и главное, чтобы он или она проводили у нас время с пользой.

У большинства есть миллион проблем, забот и вещей, которые требуют постоянного внимания - это всё многократно усиливается, прививанием «на чужбине». И когда человек приходит в группу, и видит там пост, а очень много полезной и важной информации в комментариях. И он должен пробираться через троллинг, шутки (зачастую совсем не смешные), то кто-то зайдет в группу раза два-три, а потом оставит это дело, потому что времени жалко.

Поэтому, комментарии в группе только по делу, для шутников и юмористов есть пятница. У меня тоже есть много постов, которые я хотел бы опубликовать в группе, но я этого не делаю среди недели, делаю 2-3 интересных поста в пятницу. Но, в принципе, я за цифровую вежливость, и считаю, что не стоит тратить время других людей на свои шутки. А если вы думаете что ваши шутки смешные - идите в стендап. Я вот пока в стендап не пошел, хотя думаю. Почему человек после тяжелого рабочего дня, который выделил 20-30 минут, чтобы посмотреть какой-нибудь пост, должен пробираться через чей-то троллинг и желание пошутить?.. Поэтому, может у вас и есть ощущение что вы в гостях, я в комментариях часто напоминаю - комментарии только по теме поста. И не надо на меня обижаться.
Наша сила - это разность
Есть, конечно, много людей недовольных, есть те, кто говорят что я устроил жесткач в группе, что люди боятся лишний раз что-нибудь прокомментировать. Я этого не вижу, я вижу что (и об этом тоже была Колонка модератора) - этот год показал, что моё личное мнение может не совпадать с позицией многих участников. Ну и что здесь такого? На мой взгляд, абсолютно нормальный, рабочий момент. Да, это возможно, мы разные люди с разным бекграундом. Но, в этом и заключается сила группы, что мы все такие непохожие и очень разные.

Самое основное, что не смотря на всё перечисленное выше - происходящее в группе остается важной, нужной, интересной составляющей жизни в Бельгии. И не смотря на различия между нами, многие все равно готовы поддержать, помочь советом, реальным делом - вижу это в сообществе постоянно.


- Это и отражается в названии группы "Встреча друзей".

- Ну да, есть такая поговорка: "Как корабль назовешь, так он и поплывет", ну вот я назвал группу так, чтобы заложить в названии какой-то позитивный тренд, начало. Но, опять же, это мое видение. Я вижу миллион групп в той же Голландии и Франции, "русские в Париже", где задача модератора довольно размыта, и там намного более свободно. Может, кому-то это больше нравится, я предлагаю свой формат. «Каждый выбирает для себя»

И, ещё раз, все мы собрались тут на добровольной основе. Никого силой здесь не держат, но если вы чувствуете и понимаете что происходящее тут для вас важно, нужно, интересно, вам приятно тут быть, встречаться с людьми, то может приостановить это желание потроллить, сделать исключение для нашей группы?..


- Если бы у нас с вами было такое Твиттер-интервью, и я попросила бы вас описать себя в России, до приезда сюда, и здесь, то как бы вы представились. Отличалось бы описание, или нет?

- Я думаю нет, я думаю, что пространство интернета привело всё к единому знаменателю. География сейчас не играет той роли, как раньше.

Мое описание и здесь, и меня в России одинаковое: это человек, которому интересно происходящее в мире и в жизни, который смотрит на себя и на окружающих иронично, и пытается оценить себя адекватно, но иронично.

Как многие говорят, я живу по принципу "Завтра будет новый день". Если есть какие-то неудачи, то всегда есть надежда что завтра все будет по-другому, может быть завтра всё изменится.

Если говорить о группе, ответственность не сразу пришла. Ответственность перед огромным количеством людей, за то, что ты делаешь, говоришь, пишешь в публичном пространстве. Я не могу сказать что я у себя в фейсбуке пишу без оглядки на группу, нет, с оглядкой на группу, потому что я знаю что лента идёт, и многие не всегда понимают они видят мой пост, или пост из группы. Может, иногда мне не стоит что-то писать, это может кого-то обидеть, какие-то мои политические пристрастия, например.
"Спасибо, что были со мной, всех очень ценю, люблю и помню"
- И, последний вопрос. Если бы закрывали группу, что бы вы напоследок написали участникам? Какой был бы ваш последний пост?

- "Спасибо что были со мной, всех очень ценю, люблю и помню", думаю, что тут больше ничего не добавить. Краткость сестра таланта, но, по-моему, сколько я вкладываю в группу, очевидно, что через 10 лет сложно что-то добавить, но мне все очень дороги и близки. Даже люди, с которыми я не согласен, но которые остаются в группе. Поэтому, вот эти слова я бы и написал.